Бившият генерален секретар на НАТО Йенс Столтенберг се надява, че срещата на върха на НАТО в Анкара ще изпрати послание за единство в интервю за Брита Зандберг от германското издание „Шпигел“.
Йенс Столтенберг, роден през 1959 г., беше генерален секретар на НАТО от 2014 до 2024 г. Син на бившия норвежки министър на отбраната и външните работи Торвалд Столтенберг, самият той има дълга политическа кариера в родината си, като е бил министър-председател в Осло в продължение на няколко години.
От февруари 2025 г. е министър на финансите на Норвегия.
ШПИГЕЛ: Срещата на върха на НАТО започва следващата седмица в Анкара. От щабквартирата на НАТО в Брюксел твърдят, че тази среща на върха може да бъде една от най-важните през последните години. Споделяте ли тази оценка?
Столтенберг: Това ще бъде важна среща на върха на НАТО, защото сме изправени пред безпрецедентни предизвикателства в политиката за сигурност.
От една страна, войната в Украйна достигна безпрецедентен мащаб; От друга страна, има въпроси относно доверието в трансатлантическия алианс.
Затова се надявам, че тази среща на върха ще покаже, че въпреки всички наши различия, Европа и САЩ са заедно.
Целта на НАТО не е да води война, а да я предотвратява. Възпирането не се основава единствено на наличието на военни способности; то се основава и на доверието. Ако не успеем да демонстрираме единство, ние подкопаваме това доверие.
ШПИГЕЛ: На конференцията по сигурност в Мюнхен през февруари все още бяхте уверен, че САЩ няма да се изтеглят от НАТО. През последните седмици можеше да се получи различно впечатление.
В гнева си заради липсата на подкрепа от европейците във войната с Иран, президентът на САЩ Доналд Тръмп заяви, че вече не се чувства задължен да им помага.
Столтенберг: Никой не може да гарантира, че НАТО ще съществува вечно. Но мисля, че държавните и правителствените глави сега трябва да спекулират по-малко за възможни бъдещи сценарии и вместо това да се съсредоточат върху спешно необходими мерки.
Ако направим това, намаляваме риска от най-лошия сценарий и увеличаваме шансовете цялото нещо все пак да има положителен резултат.
Една от тези мерки е увеличаването на разходите ни за отбрана. Това увеличава вероятността САЩ да изпълнят ангажиментите си.
А ако не успеят да го направят, е още по-важно да се предприеме тази стъпка.
ШПИГЕЛ: Но ще бъде ли това достатъчно? Ще се придържа ли Тръмп към член 5 от пакта за взаимопомощ на НАТО? Никога преди не е бил толкова голям страхът, че бившата защитна сила може вече да не е в състояние да защити Европа.
Столтенберг: Трябва да изясним на президента Тръмп, че силно НАТО е добро не само за Европа, но и за САЩ. То е и в интерес на тяхната сигурност. И трябва да продължаваме да им го подчертаваме.
ШПИГЕЛ: Как трябва да се направи това?
Столтенберг: Понякога е по-лесно, отколкото си мислите. Миналата година, когато бях във Вашингтон с норвежкия премиер на официално посещение при Тръмп, му поставихме голяма карта на масата. Тази карта показваше границата между Норвегия и Русия.
Трябва само да погледнете границите. Този регион има най-висока концентрация на ядрени оръжия в света.
И те не са насочени към Осло, а към Ню Йорк и към американски военни кораби в Съединените щати.
ШПИГЕЛ: И всички тези ядрени оръжия бяха маркирани на вашата карта?
Столтенберг: Не, ние показахме на Тръмп местоположението на руските военни бази на картата. И му обяснихме, че нашите разузнавателни служби, разбира се, са наясно кога руска подводница напуска база.
Споделяме тази информация с Вашингтон. Това означава, че вътрешната сигурност на САЩ започва на руската граница.
ШПИГЕЛ: Тръмп също ли го вижда по този начин?
Столтенберг: Мисля, че да, той със сигурност слушаше много внимателно. Може би и защото бяхме донесли карта със себе си, където Северният полюс, за разлика от обикновено, не беше на ръба, а по средата.
Това има определен ефект. Защото веднага показва, че най-краткият път между Русия и нейните военни бази на север не е през Франкфурт, а през Северния ледовит океан.
Това показва колко стратегически важен е северът.
ШПИГЕЛ: Вашият наследник, Марк Рюте, беше силно критикуван за похвалите си към Тръмп. В подготовка за срещата на върха на НАТО, той наскоро показа на американския президент големи графики в Овалния кабинет. Рюте искаше да демонстрира колко драстично са се увеличили европейските разходи за отбрана благодарение на Тръмп. Мислите ли, че това е правилната тактика, за да се поддържа доволен президентът?
Столтенберг: Като бивш генерален секретар на НАТО, няма да давам публично съвети на моя наследник.
Въпреки това, вярвам, че Марк Рюте е отличен генерален секретар. И че най-важната задача на НАТО е да държи всички свои съюзници единни и да мобилизира подкрепа за Украйна.
Трябва да гарантираме, че НАТО ще остане най-силният съюз в историята за години напред.
ШПИГЕЛ: Изглежда, че Германия скоро може да поеме нова роля в НАТО.
Столтенберг: Точно така и аз силно го приветствам. Все още добре си спомням времето, когато вашата страна беше на четвърто място сред страните от НАТО по разходи за отбрана – след САЩ, Великобритания и Франция.
Това се промени радикално. Германия е в процес на превръщането си в значителна военна сила. Вашият министър на отбраната, Борис Писториус, изигра ключова роля в тази трансформация.
ШПИГЕЛ: Бяхте генерален секретар на НАТО в продължение на десет години. Има ли нещо, за което съжалявате, нещо, което бихте направили различно днес, ако погледнете назад към това време?
Столтенберг: Разбира се. Европейските съюзници трябваше да започнат да инвестират повече в отбрана много по-рано.
Трябваше да направим повече и за Украйна.
Прекарах годините си в НАТО, призовавайки съюзниците да увеличат разходите си. Те започнаха; видяхме значително увеличение на разходите за отбрана, включително в Германия.
Но разбира се, всичко това можеше да се случи по-бързо. И тук обаче важи принципът: сега гледаме към бъдещето, а не към миналото.
Снимка: Булфото (архив)