fbpx

Д-р Антъни Фаучи: Много хора в САЩ не се ваксинират заради политическа идеология

Антъни Фаучи

СНИМКА: БГНЕС

Процентът на заразяване се покачва до небето, въпреки че симптомите изглеждат по-леки. Въпреки това Антъни Фаучи, медицински съветник на президента на САЩ, предупреждава в интервю да не се омаловажават опасностите от Oмикрон. Същевременно той изразява надеждата си, че наближаваме края на пандемията в интервю пред Рафаела фон Бредов и Вероника Хакенброх за германското списание Der Spiegel.

В разделена Америка 81-годишният Антъни Фаучи е мразен от някои, но смятан за спасител от много други. Лекарят и имунолог е ръководител на Националния институт по алергии и инфекциозни болести, гигант в изследванията на СПИН, туберкулоза, малария и автоимунни заболявания. Фаучи е съветвал всеки президент на САЩ след Роналд Рейгън. Джо Байдън е негов седми.

Шпигел: Д-р Фаучи, в последното си интервю с нас през август 2020 г. вие прогнозирате, че с ефективна ваксина пандемията ще приключи до края на 2021 г. Какво се случи?

Фаучи: Е, вирусът направи това, което вирусите са склонни да правят: изненада ни. Едно от нещата, които не се очакваше, беше, че ще получим варианта Делта със сериозен скок както в заразността, така и в тежестта на протичане на заболяването.

Тогава в САЩ имахме отлив от хора, които искат да се ваксинират, така че винаги има уязвимото население, което позволява разпространението на вируса. Подобно е и в Германия.

Тогава разбрахме, че защитата от ваксината намалява след няколко месеца. И така, започнахме да правим бустери. И точно когато имаме добър контрол върху това, идва Oмикрон!

– Новият вариант, който е дори по-заразен от Делта.

Фаучи: Да, необикновено е. Но ние започваме да виждаме в проучвания от Южна Африка, от Обединеното кралство и в някои скорошни проучвания от Съединените щати, че тежестта на заболяването е значително по-малка при Oмикрон.

Това е добрата новина. В Съединените щати преобладаващият дял от хоспитализациите и смъртните случаи са сред неваксинирани хора или ваксинирани, които имат дълбоки имунни дефицити.

Отрезвяваща новина е, че толкова много хора се заразяват, че при огромния брой случаи, дори само по-малък процент да се разболеят сериозно, може да бъде наистина много тежко предизвикателство за здравните системи.

Тази седмица казахте, че почти всички ще се заразят с Oмикрон. Свидетели ли сме сега на последните стъпки към превръщането на вируса в ендемичен?

Фаучи: Е, можете да направите само предположение. Мисля, че наблюдаваме еволюцията към много по-разпространена, но не толкова тежка инфекция. Поне се надяваме на това, но няма гаранция.

За да стигнем до мястото, където всички искаме да бъдем. Това е ниво на контрол, при което хората да се заразяват, но ще получат обикновена настинка и няма да се разболеят сериозно, много хора или ще трябва да бъдат ваксинирани, или вече са били заразени и възстановени, заедно с периодично подсилване.

Когато случаят е такъв, през следващата година ще започнем да наблюдаваме намаляване на случаите и намаляване на хоспитализациите. След като стигнем до там, може да сме в състояние да разглеждаме това като друго респираторно заболяване, което за по-голямата част от населението не е проблем.

Надявам се да вървим в тази посока. Мисля, че е така, но не можем да направим грешката да кажем: „О, това е по-малко тежко, приключихме с него“. Може да сме приключили с това, но няма гаранция, че е така.

– Ще има ли други варианти след Oмикрон?

Фаучи: Предвид факта, че има толкова много страни, особено страни с ниски и средни доходи, където процентът на ваксинация все още е много нисък, ще видите продължаващо тлеене на инфекцията. По този начин ние даваме на вируса възможност да мутира и е възможно следващият вариант да има висока степен на предаване, но също и висока степен на сериозност.

– Има хипотеза, че при имунокомпрометирани пациенти могат да се развият нови варианти. Вие сте експерт по ХИВ. Каква роля според вас играят лошо лекуваните ХИВ инфекции в тази пандемия?

Фаучи: Едно от нещата, за които трябва да внимаваме, когато задавате такъв въпрос, е да не обвиняваме заразените с ХИВ лица. Това би било наистина лошо заключение. Защото не само ХИВ компрометира имунния отговор.

Всъщност може да е човек, заразен с ХИВ, или някой на химиотерапия за рак или с автоимунно заболяване. Знаем, че когато хората не изчистят вируса и вие му позволявате да се репликира за дълги периоди от време, вие давате на вируса възможност по същество да се адаптира да се защитава срещу имунния отговор, защото това правят вирусите.

Така че трябва да сме абсолютно сигурни, че хората с компрометиран имунитет се ваксинират и да им дадем пасивен трансфер на антитела, за да ги предпазим от заразяване.

Трябва да гарантираме, че всички заразени с ХИВ хора получават достъп до здравни грижи и се лекуват. Ако направите това, ще премахнете много от възможностите, при които вирусът може да се развие в нов вариант.

– Германското правителство е против по-строгите ограничения в момента, въпреки че случаите рязко нарастват. Мислите ли, че това е грешка?

Фаучи: Не искам да отправям никаква критика към това, което прави отделна страна. Те трябва да разгледат какви са специалните обстоятелства в собствената им държава.

Имаме много специални обстоятелства в Съединените щати, имаме огромно количество политическо разделение. Толкова много хора не искат да се ваксинират – не по причини за общественото здраве, а почти по политическа идеология.

Малко преди Коледа полицията арестува мъж на път за Вашингтон, окръг Колумбия. Той имаше полуавтоматична пушка в колата си, боеприпаси и списък за мишени с вашето име в него. Как може Вие, лекар и учен, да станете мишена на такава омраза?

Фаучи: Има хора, които политизират разделението у нас. И така, аз се превърнах в това, което се нарича поляризираща фигура. И не аз се поляризирах. Хората, които са крайните екстремисти, ме нападнаха лично, казвайки, че съм създал вируса, което е напълно лудо.

Казват, че се опитвам да отнема свободата на хората, като им казвам, че трябва да бъдат ваксинирани. Казват, че когато искам да накарам хората да носят маски, посягам на личната им свобода.

А ако се върнете към всичко, което някога съм казвал, това е само насърчаване на чисти обществени здравни практики – ваксина, бустер, носете маска, избягвайте претъпкани места.

Защото казах, че съм станал враг на някои хора. Те създават лъжи за мен и когато кажеш това в социалните медии, хората, които са малко луди, чувстват, че трябва да се отърват от някой, който се опитва да отнеме свободите.

Така че това е много, много обезпокоително. Когато имате предизвикателство за общественото здраве, е време всички да се обединят срещу общия враг. А общият враг е вирусът.

Общият враг не са служителите на общественото здравеопазване, които се опитват да контролират огнището.

– В скорошен документален филм вие казахте, че сте развили посттравматично стресово разстройство в борбата си срещу ХИВ, защото не сте постигали голям напредък от дълго време. Пандемията COVID травмира ли и вас донякъде?

Фаучи: Когато казах във филма, че съм бил с посттравматичен стрес, това е защото съм лекар, който се е грижил за хиляди хора, заразени с ХИВ, и в първите години повечето от тях умряха, независимо от направеното от мен.

И когато сте обучен да бъдете лекар и лечител и всичките ви пациенти умират, това има много дълбок ефект върху вас. Сега това е по-скоро разочарование.

– За какво точно е това разочарование?

Фаучи: Е, науката ни даде високоефективни ваксини, които могат да ви предпазят, със сигурност да ви предпазят от тежки заболявания. Разочарованието е да знаете, че имате инструментите да спасите нечий живот, но по политически причини това не се прилага и хората, които искат да ви защитят, са демонизирани.

Това е различен вид стрес от стреса да се опитваш да спасиш живота на човек и да не успееш.

– Последният път, когато ви интервюирахме, попитахме дали тогавашният президент Доналд Тръмп омаловажаваше пандемията и дори даваше опасни съвети, защото просто не разбира науката. Междувременно в книгата на Боб Удуърд „Ярост“ Тръмп призна, че умишлено е излъгал за пандемията. Виждате ли връзка между отричането на науката и отношението към демокрацията?

Фаучи: Мисля, че има, защото ако отричате науката, вие отричате реалността и много от антидемократичните дейности, които виждате сега, са от хора, които отричат ​​реалността, като реалността, че президентът на Съединените щати е бил надлежно и законно избран. Или реалността, че е наистина лошо, когато атакувате Капитолия на Съединените американски щати.

Много хора смятат, че SARS-CoV-2 може да е бил създаден в лаборатория в резултат на експерименти за усилване на функцията, които учените използват, за да проучат кои генетични промени правят патогена по-опасен.

Вие свидетелствахте пред Конгреса под клетва, че Националните институти по здравеопазване (NIH) никога не са финансирали подобни изследвания за повишаване на функцията в Ухан. По-късно журналисти откриха документ, доказващ, че NIH действително е отпуснал безвъзмездна помощ за голям проект „Разбиране на риска от появата на коронавирус при прилепи“, който включва експерименти с мишки с генетично променени коронавируси от прилепи. Как това не е изследване на усилването на функцията?

Фаучи: Терминът „усилване на функцията“ е много подвеждащ. Фактът, че правим противогрипни ваксини всяка година, е усилване на функцията, така че хората казват за това, без да знаят какво означава. Съединените щати имаха тригодишен проект, от 2014 до 2017 г., за определяне на допустимите изследвания и за поставяне на предпазни мантинели. Това не беше определено от мен, беше определено от Службата за наука и технологична политика на САЩ на ниво Белия дом.

И тази субсидия, отпусната към неправителствената организация Eco Health Alliance, попада в рамките на мантинелите?

Фаучи: Тази субсидия, много малка субсидия, беше предоставена на Eco Health за наблюдение на ситуацията с прилепите и за определяне на крайната причина за първоначалния SARS. И те го направиха с определени технологии, които бяха преценени от опитни хора, че са в рамките на допустимите изследвания. Това беше много добро изследване, което всъщност показа откъде идва оригиналният SARS. Някои хора тълкуваха това като изследване за „усилване на функцията“. И така, когато ме попитаха дали някога сме финансирали грант, който е извън границите на това, което трябва да правим в Ухан, отговорът беше: абсолютно не!

– Дебатът относно изследванията за усилване на функцията е толкова натоварен поради подозрението, че SARS-CoV-2 може да произхожда от лабораторията.

Фаучи: Всеки, който има някакъв опит в еволюционната вирусология, във вирусната филогенеза, ще знае, че вирусите, върху които се работи от грантовете, финансирани от NIH, вероятно не биха могли при никакви обстоятелства да са еволюирали в SARS-CoV-2.

– Бихте ли приел дебат относно поставянето на границите по-високо?

Фаучи: Ами, абсолютно! Ако широката публика иска да ги преразгледа, ще се радвам да го направя.

Поглеждайки назад към двете години на пандемията, има ли нещо, за което съжалявате? Или може би не е нужно да гледате назад толкова далеч: във вторник, по време на изслушване в Сената на живо, светът можеше да ви чуе да мърморите „Какъв идиот“ за републиканския сенатор Роджър Маршал. Очевидно сте си мислил, че микрофонът е изключен.

Фаучи: Знаете ли, съжалявам, че казах това, но сенаторът ме обвини, че съм в споразумение с фармацевтичните компании за изнасяне на вътрешни данни, за да мога да допълня портфейла си. Той не осъзнаваше, че моите финанси са изцяло обществено достояние на всички. Не трябваше да го казвам, това не е моят стил. Но беше много разочароващо да видя сенатор от Съединените щати да задава такъв нелеп въпрос.

Друг републикански сенатор ви нападна яростно на изслушването, а срещу вас се провежда кампания на омраза в социалните медии. Това ли е вашата идея за пълноценен, удовлетворяващ работен живот? Защо не отидете да се изтегнете някъде на плажа и да се насладите на живота?

Фаучи: Аз съм лекар, учен и моя отговорност като директор на научна институция е да разработя ваксините и терапиите, които да ни подготвят да реагираме на огнища. Намираме се по средата на историческа епидемия и не съм имал почивен ден от две години, но това няма никакво значение. Трябва да сложим край на тази епидемия. Тогава ще помисля да отида на плаж, но не сега.

Последвайте ни в социалните мрежи Facebook, Instagram, Youtube

Оставете коментар

Вашият имейл адрес няма да бъде публикуван.